为什么系统内的研究所待遇那么低，还那么多同学不明真相的扑向陷阱！

工作以后发现其实当时找工作的时候特别关心的第一年的工资什么的都是浮云，关键是工作要开心，能够给你一个发展的空间：）

研究所的工作强度绝对不比华为小多少，你师兄刚去，第一年都是打酱油，自然不忙

现在国家已经把这个包袱抛出去了，现在基本没有国防研究所靠国家财政来发工资，国家财政那点钱，可能都不够发离退休职工的工资。国防研究所和企业的唯一区别是，一个是搞军工的，一个是搞民品的。现在研究所也开始搞民品了，说白了，都是企业，领域不同。

好研究所了。请指明。

这个政策应该是504吧

上海北京的企业基本都按照30%的标准来交,只是可能研究所里把个人交的部分由单位承担.但是外企的公积金缴纳比例可以更高,所以这方面不管怎么算,还是比不上外企

举个例子吧，国家只要把四代机和大运的项目一撤，611所和603所的待遇立刻就不行了。

国防实际上是刚需，有可能中国不发展4G，但绝不会放弃4代。

国防确实是刚需，但是如果你回顾上个世纪80年代到90年代国防项目发展，就会明白：国家不会让你饿死，但是要想过上体面生活，那是不行的。

枪支子弹是一定要造的，这个是防内的，而4代机这种大型研究项目，只有国家财政充裕的情况下，才会做。一旦财政吃紧，三公消费一时半会是降不下来的，只可能先缩减4代机之类项目的开支。

是这么一个道理，N年前大家都不愿意去研究所，因为待遇低，说白了，还是那时候国家太穷了。这几年大家开始考虑研究所，也是因为国家富起来以后，加之周围环境的恶化，所以开始大力加强国防了，所以还是要看趋势的。

其实去哪个行业都一样，企业也是一样，看准趋势还是很有必要的，不过就做技术的人而言，老老实实做好苦力，挣一点辛苦钱，其实在哪都差不多，不会大富大贵，也不会饿死，安稳的活着吧。

做技术的话,把自己领域做到专家就可以了,也就是你说的螺丝钉

想做大而全,那就注定是平庸之辈

研究所有发展的是那些什么都懂点，什么又不深刻的，做系统技术的人。

1.研究所混的好的人具有这些特征,但是你不能说具有这些特征的人在研究所都混得好

2.其实你这句话是有很大问题的,只能说某些研究所可能是这样

3.做技术的如果真的变成你说的"什么都懂点，什么又不深刻的",那已经不属于做技术的了

我之前其实已经说过，你对军工研究所很多时候都是你的臆测。研究所有一种岗位叫做总体，也叫做系统设计师。

2.其实你这句话是有很大问题的,只能说某些研究所可能是这样

所有的研究所都是总体所吗?

你以为系统设计师就是"什么都懂点，什么又不深刻的"?这是你的臆测吧

我知道的大部分军工研究所都有总体这个岗位，有些甚至整个所都是总体研究所，比如8院的509。至于总体工程师这个职位，之前已经有不少帖子在OL上讨论过了，你可以去翻一下。至于我是臆测，还是你，了解的人一眼就能看的出。

1."什么都懂点，什么又不深刻的"就可以当总体工程师吗?

2."什么都懂点，什么又不深刻的"在研究所就可以混得好吗?

3.有关系有背景的人,在研究所都混得好,这类人一般都是"什么都懂点，什么又不深刻的",但你把这个当作金科玉律不是很搞笑吗?

把原话顶出来给大家看看吧

你搜一下别的帖子吧，不负责科普了。但是澄清一点，什么都懂点，什么都不深刻能够当系统工程师，但不是一定能当系统工程师，是必要条件，不是充分条件。总体毕竟是少数，也是要靠机遇，我们还是要靠自己的知识和能力，在具体技术岗位上深钻研，做自己的事情，吃自己的饭。

我说这话的意思，是研究所的具体技术岗位也不像在中兴华为那样只是具体的干一个东西，然后反复的做，熟练的做，做成熟手，研究所的话，由于人员的数量等问题，可能一个人会干不同的几种东西，所以知识面相对会宽一点！

有关系有背景的人,在研究所都混得好,这类人一般都是"什么都懂点，什么又不深刻的",但你把这个当作金科玉律,甚至当做进研究所可以成为"什么都懂点，什么又不深刻的"当作一种优势,不是很搞笑吗?

好了，我不负责科普，也请你不要肆意的根据你的理解就歪曲我的意思，我也没有澄清的必要，能看懂的人自然懂，说实话，你确实是个很强的诡辩手。

嗯,看来去小作坊小企业也是这样,可以学到的东西更多哦

请不要根据你的臆测，歪曲我的言论，谢谢！我知道您很擅长这么做！

谢谢，大家都不否认这一点！

研究所的话，由于人员的数量等问题，可能一个人会干不同的几种东西，所以知识面相对会宽一点！

这是你的原话.是不是歪曲你自己明白

你的意思不是说"一个人会干不同的几种东西，所以知识面相对会宽一点"是研究所的一个优势吗?

请问"一个人会干不同的几种东西，所以知识面相对会宽一点"是不是"什么都懂点，什么又不深刻"

好了，我说了，理解我话的意思的人，自然会理解，你愿意曲解，我没必要对你一个人科普，对于纠缠不清的人，请无视我，谢谢！！

您可以把我的言论当作放屁，也可以继续按您的意思歪曲下去，我不回再和一个诡辩的人进行无聊的辩论！！

没人和你辩论,你看清楚我在这个贴里第一次引用你说的是什么

http://www.openlab.net.cn/forums/posts/2871213.aspx

做技术的话,把自己领域做到专家就可以了,也就是你说的螺丝钉

想做大而全,那就注定是平庸之辈

我到现在要说的还是这个话.所谓"什么都懂点，什么又不深刻"注定是平庸之辈.我之所以在这个贴子里引用你,点出这句话,就是不希望有人被你这句话误导!

你在73楼也说

http://www.openlab.net.cn/forums/posts/2871238.aspx

总体毕竟是少数，也是要靠机遇，我们还是要靠自己的知识和能力，在具体技术岗位上深钻研，做自己的事情，吃自己的饭。

这和我在这个贴子里表达的意思是一样的,真正在诡辩在试图圆自己说错话的人,恐怕是你吧?

好了好了，我真的不想和一个非同行的人，进行这种无聊的讨论，至于研究所中那种大而全的人，是不是平庸之辈，在这个圈子里的人都明白；至于工大的同学进入研究所以后应该如何发展，是具体技术的专家和系统工程师是两条并不冲突的道路，没必要否定一个，肯定另一个。但系统工程师在研究所，甚至在中兴和华为也是更加重要的，因为系统级的人才对于一个企业的替代性远远低于一个做具体技术的人，但是这很大程度上需要机遇和能力。

所以，我做为一个小小的研究所的普通技术人员，确实向往系统的方向，但我也明白，我现在要做的，是干好我的本职，做好我眼下的技术，但是我同时会扩展我的知识面，锻炼我的项目管理能力，为将来能成为一个系统工程师做必要的准备，而不是和所谓什么权势背景有关系，就这么多！

我说"什么都懂点，什么又不深刻"注定是平庸之辈,而你跳出来说"研究所有发展的是那些什么都懂点，什么又不深刻的，做系统技术的人。"然后又说"什么都懂点，什么都不深刻能够当系统工程师，但不是一定能当系统工程师，是必要条件，不是充分条件".

呵呵,谁在辩我想大家都能看在眼里.

既然你现在愿意好好讨论问题,那我表示欢迎.

1.我从来没有说具体技术的专家和系统工程师是两条冲突的道路,更没有否定系统工程师

2.优秀的系统工程师几乎都是从具体技术的专家里走出来的,一个不是技术专家出身的人,做不好系统工程师

3.你说"至于研究所中那种大而全的人，是不是平庸之辈，在这个圈子里的人都明白",请问你凭什么断定这些人以前不是具体技术的专家?!你不要把本末倒置了,很多人靠具体技术专家上位,最后不再从事具体技术,做总体工作.

那你错了，我说了，你根本不了解，然后就臆测！！！

很多人，刚到单位就在做系统工程师的职位，而很多人在具体技术岗位上，干了一辈子！

谢谢，我真的没必要一再对您进行科普。

我劝你，先把论坛里关于总体和具体技术的帖子翻出来看看吧。

首先,你说"具体技术的专家和系统工程师是两条并不冲突的道路"

然后,你又说"很多人，刚到单位就在做系统工程师的职位，而很多人在具体技术岗位上，干了一辈子！"

我当然知道你的意思,但是你觉得你这么说话,是不是为了辩论而辩论?

那好,既然你喜欢辩论,那我就把话说得再完善点.

优秀的系统工程师几乎都是从具体技术的专家里走出来的,一个不是技术专家出身的人,做不好系统工程师

1.这句话的意思,不是说所有从事具体技术的人,都不会在具体技术岗位上干一辈子.

2.这句话的意思,也不是说,没做过具体技术的人,就不会干系统工程师

3.这句话话的意思很明确,也不需要再解释什么.我想再复制一下也不会有人产生和你那样的误解.不妨给你看仔细点,这样你讨论问题也可以先过过大脑,思考理解我的话了再发言.

优秀的系统工程师几乎都是从具体技术的专家里走出来的,一个不是技术专家出身的人,成为不了优秀的系统工程师

最后,不要动不动就给别人扣上外行的帽子.这样显得你很内行?

最后再对于你的2和3回一下，可以简单的说，具体技术和系统类似于建筑工人和建筑师，可以说很大程度上不是一回事，不是说你码转码的好，你就懂得房子怎么设计，也不是说，你在明白房子怎么设计之前就要码很长时间的砖，你明白？？

我说"什么都懂点，什么又不深刻"注定是平庸之辈,而你跳出来说"研究所有发展的是那些什么都懂点，什么又不深刻的，做系统技术的人。"然后又说"什么都懂点，什么都不深刻能够当系统工程师，但不是一定能当系统工程师，是必要条件，不是充分条件". 呵呵,谁在辩我想大家都能看在眼里. 既然你现在愿意好好讨论问题,那我表示欢迎.

 1.我从来没有说具体技术的专家和系统工程师是两条冲突的道路,更没有否定系统工程师

 2.优秀的系统工程师几乎都是从具体技术的专家里走出来的,一个不是技术专家出身的人,做不好系统工程师

 3.你说"至于研究所中那种大而全的人，是不是平庸之辈，在这个圈子里的人都明白",请问你凭什么断定这些人以前不是具体技术的专家?!你不要把本末倒置了,很多人靠具体技术专家上位,最后不再从事具体技术,做总体工作.

和你东扯西扯真累,直接回到最开始的问题

你说"不是说你码转码的好，你就懂得房子怎么设计".难道你今天领导叫你码砖,明天领导叫你粉刷,你就会房子设计了?

你的原话:

http://www.openlab.net.cn/forums/posts/2871239.aspx

研究所的话，由于人员的数量等问题，可能一个人会干不同的几种东西，所以知识面相对会宽一点！

谢谢，我不是内行，但我起码对一个东西有相当的了解才敢发表自己的言论，而您不一样，您对于您不了解的东西下的言论，也一定要维护到底，哪怕用上诡辩，这样不好。

既然你说到建筑师,我就和你谈建筑设计师

难道在你眼里,建筑设计师就是大而全,什么都懂点又什么都不精的人吗?!

请注意，您别歪曲我的意思，我只表明了两个意思

1，研究所干具体技术的人，相对中兴华为，知识面要宽点

2，研究所中，系统工程师要相对更有发展。

请不要肆意的，按您的臆测，把这两个观点扯到一起，然后再诡辩什么！！

请注意,是我谈的1,然后你跳出来说2的

把这两个观点扯到一起的到底是谁?!又是谁在诡辩什么

你知道你的问题在哪吗？就是诡辩！就是转移话题！然后貌似把别人引入一个陷阱，然后证明你的胜利，你感觉很有成就感吧，你感觉你又赢了是吧，你总是不承认你的问题！谢谢，我不喜欢这种方式，也感觉很无聊，我输了，您说的对，好了吧，我真没精力和你讨论建筑师的问题！

好了好了，我错了，你对，是我胡搅蛮缠好了吧，睡觉吧。

大哥,建筑师是谁提出来的?

把话说白了吧,建筑师本身就是专业性很强的工作,系统工程师也是如此.

还是那句话,系统工程师一般知识面比较广,但是,你觉得你把他们说成是什么都懂点,什么都不精,不觉得过分吗?

系统工程师,要的也是系统设计方面的专家,而不是要一个所谓"什么都懂点,什么都不精"的人来做系统工程师.什么都懂点,什么都不精的人,我看也就在酒桌上吹牛的时候有点用...

好了，我感觉你知道总体这个职位的时间很可能是今晚，然后你就敢对这个职位根据你的臆测下结论，说实话，我真的不喜欢这种讨论，以后如果我的任何帖子您看的不爽，请直接无视，我真的惹不起。

系统工程师,要的也是系统设计方面的专家,而不是要一个所谓"什么都懂点,什么都不精"的人来做系统工程师.什么都懂点,什么都不精的人,我看也就在酒桌上吹牛的时候有点用...

你太自以为是了吧,呵呵,这个世界还有今晚才知道什么叫"总体"的人?我看学工科的人没有一个不知道的...

最后回到你说的在研究所做具体技术的人比华为的知识面广的问题.今天做这个方向,明天做另一个方向的这类人,注定了成为专家需要花的时间更长!

另外，我再给你科普一点，系统工程师的强项不是他对技术有多么深刻的了解，而是他的项目管理能力，资源协调能力，大概又跑出了您对于系统工程师的臆测，您应该不清楚系统工程师需要相当的项目管理能力，需要沟通协调，对外还需要喝酒。你臆测中，系统工程师应该和管理不搭边的吧。